/записывает что-то в своем дневничке/

Подпись автора

reamis heniast ni ortir ile heniast
e oir laorir va bronah av leanan
oiris egin laorir va bronah es nay
egin laorir va bronah av leanan

/пишет/
"Дорогой дневник.
Сегодня меня обидела аргонианка и я снова почувствовал себя маленьким, хотя про рост опять никто не шутил. Она прилюдно и агрессивно усомнилась в моем уме и грамотности, также показала язык. Ах, почему же я не могу найти тех, кто меня полюбит? Только ты меня понимаешь.
Твой, Али <3"

Подпись автора

reamis heniast ni ortir ile heniast
e oir laorir va bronah av leanan
oiris egin laorir va bronah es nay
egin laorir va bronah av leanan

/захлопнул книжицу/ словно я стал бы писать донос у всех на виду в настоящий дневник с дознаниями /смеется/

Подпись автора

reamis heniast ni ortir ile heniast
e oir laorir va bronah av leanan
oiris egin laorir va bronah es nay
egin laorir va bronah av leanan

Заменишь его, ага...

*заглядывает через плечо*
Ах, бедный-несчастный *закатила глаза*

*легонько цапнула за ухо и заскочила на спину*
Твоя очередь меня катать.

А чем это вы тут без каджита занимаетесь?? ОО

Привееет всееем.... :З а где Пёса? он играть хотел....

А это, я даже не знаю, не перебор? Или это есть где-то в лоре? Учитывая разные безумия в нем, я не особо удивлюсь. Но все же, атомных подлодок не намечается или нарезных алхимических карабинов?

Эриэндаль, на самом деле даже интересно стало на сколько легко поджечь корабль, потом посмотрю.

Но тут можно пойти с другой стороны. Посмотри на сухопутные сражения, например, штурм Вайтрана. Да весь TES про войну, думаю, описаний сотни. Там нет пушек, свитки и посохи, если и есть, то в руках ограниченного количества людей (да и странно вообще, что магия доступна относительно каждому, но все поголовно не используют ее). Наверное, потому, что их сила и количество ограничены (и в угоду фэнтези).

До появления пушек и формирования концепций ведения морского боя (что произошло последовательно, то есть до этого было не ахти), морские сражения были придатком к сухопутным (изменилось ли?). Может, это спорно и грубо, но в целом не далеко от истины. В твоем же случае получается, что сверхтехнологические морские сражения соседствуют с палкомаханием на суше. Звучит противоречиво реалиям лора, нет? Были бы пушки на воде, появились бы и на суше. Акцент был бы смещен на морские сражения, а не сухопутные, но у нас материк, а не куча островов. Откуда взяться таким крутым морским приблудам?

В общем, считаю это неудачной попыткой изменить вселенную под себя.

P.S. На счет возгорания. В реальном мире огонь известен очень давно. Почему корабли не сгорали в начале сражений (горящие стрелы и т.д.). И еще, технологии типа "греческий огонь" были относительно секретны, к слову.

По игре Вайтран это деревушка со стенами.
И, если я правильно помню, там даже не было каких-либо осадных орудий. (хотя в целом неважно, что там есть, а что нет, потому что по миру ТЕСа они всё же существуют)
В реалиях жизни захватить крепость без осадных орудий практически невозможно. Просто потому, что не получится зайти: баррикадируются ворота и на этом всё заканчивается. Лучники обстреливают всех, кто пытается карабкаться по стенам, и тут уже можно только задавить количеством, или выморить осадой. 
Отсутствие посохов и свитков у всех и каждого это скорее в угоду геймплею. А если брать именно игровые реалии, то буде так, что свиток огненного шара равен по цене паре мешков капусты, и это, самой собой, позволяет иметь магию для любого.
Другое дело необходимость этого. Крестьянину, который больше воюет с картошкой, чем с грязекрабами, просто ни к чему закупать и запасать магические свитки. Он за гранью бедности и не будет тратить деньги на свиток, вместо, например, новеньких штанов из мешковины.
И третий момент. Любой мало мальский государь имеет на своей службе магов. Хотя бы одного. Ничто не мешает ему выбрать именно того, кто умеет в зачарование, чтобы тот потихоньку делал для него магический арсенал.

Но соглашусь, что именно пушки, в классическом понимании, это будет перебор, и скорее про двемеров. Если пушки и есть, то это некий аналог посоха. То есть зачарованный кусок древесины\стали и тд.

Один момент.
Я описывал их как алхимические пушки. Не описывал ни их устройство, ни то, как они работают и что вообще делают. Но, соглашусь, что слово "пушка" это перебор. И скорее это будет какой-нибудь требушет, катапульта( это, кстати, реально сущесвующая штука на кораблях ТЕС — пруф), или, как сказала Джулия, баллисты. Но, опять же, ничего не мешает запускать с них всех алхимические приблуды, превращающие корабль в адское пекло.

Второй момент.
Саммерсет вполне себе на отдельном острове. И у него обязано быть развито кораблестроение. Вообще, всё зависит от местоположения. Валенвуду и Хаммерфеллу просто никак без развития этого самого кораблестроения, уже потому, что под боком Саммерсет, который будет доминировать всю береговую линию, если ты слаб на море. И приберёт к рукам всю морскую торговлю.
Другое дело Скайрим, где мешают и снега со льдом, и в целом армия на кораблях едва ли к ним поплывёт. Им просто ни к чему развивать его.

Разница в "уроне"? Одно дело кинуть огненный шар к парусам, различным канатам и прочим тканевым\легко возгорающимся материалам, или же просто кинуть подожжённую стрелу.
Главная проблема нашего мира была в том, чтобы доставить этот самый огонь на корабль противника. В мире ТЕСа этой проблемы нет.

В общем, изменю "пушки" на просто "орудия".

Уж прям совсем ушел не туда. Я не отрицаю наличие осадных орудий. При штурме Вайтрана, кстати, тоже что-то взрывалось, если не ошибаюсь. Но самих орудий не помню. Для адекватности лучше поискать во внутриигровой литературе детали разных сражений, о чем я и писал.

Так смотри, ты принимаешь за условность отсутствие магии на каждом шагу, но цены на магические вещи - нет. Это неоднозначно, получается.

Спорно, потому как магия может и улучшать урожай, и лечить, и делать прочие вещи. Так как геймплейно магия заточена под бой, большей части мы не видим, но из контекста она следует там и сям.

А давай мы будем заказывать детали разные, а потом собирать из них автоматы потихоньку. Так и переворот устроим. Не думаю, что так просто взять и создать огромное количество свитком, которые давали без эффект в сражении (а как их делают, кто-нибудь знает?).

Ничего против не пишу. Корабельные орудия были и до линейных кораблей.

В реальном мире все точно также. Но тактика в морских сражениях стала появляться, когда британские корабли воевали с Непобедимой Армадой, где последние использовали тактику галерного флота и сражались "один-на-один" - то есть, ну, не шибко мудрено. А все потому, что управлять кораблем крайне сложно, даже из пушек стрелять - отдельная наука. Например, крен парусного корабля из-за направления ветра. Так, англичане предпочитали целиться в корпус, а французы - в такелаж. И тут дело в том, с какой стороны относительно ветра они заходили. Своя мода была.

Знаешь, я читал о первом использовании бомб в морских сражениях. Снаряды, пробивающие корпус корабля и разрывающиеся внутри. Это была революция в оружии. И при этом парусные деревяшки стойко держались, периодически побеждали и добирались до порта. Корабли строят не так просто. На счет доставки огня - пускать снаряды по прямой лучше, чем по дуге, особенно из рук, но попасть тоже надо суметь по движущей цели. Но не это главное, кто кого. Впрочем, горящие снаряды были и в Античность, но абордажный бой не вытеснили.

Мне кажется, что конкретики это не добавит. Просто, если эта тема поднялась, надо ее как-то очертить. А тема крайне сложная, я имею ввиду мореходство и сражения, для меня по крайней мере.

Раз я затеял разговор, то с меня хоть какое-то предложение:
1. Логичным будет наличие кораблей и всех знаний о мореходстве до 15-16 веков, то есть рубеж появление пороховых орудий, когда тактика боя сменилась на линейную.
2. Также логично будет утверждение, что магия, несмотря на то, что в TES все могут колдовать, не распространена, потому что как раз очень мало кто ею пользуется повсеместно. Особенно в рядах пиратов, разбойников. Просто странно присутствие большого магического потенциала на отшибе общества. Это приводит к отдельным адептам в войсках и наемникам среди пиратов, то есть магия сосредоточена в руках адептов, а не обывателей. С перекосом в сторону данмеров, альтмеров, которые сильны во флоте и среди них больше практиков.
4. Магия не может за раз испепелить флот, потому как корабли не так просто сжечь, не так просто попасть. Снаряд огня не может лететь идеально ровно, прорвать обшивку корабля, сжечь влажное дерево, лететь бесконечно долго. И классическое: на любое распространенное оружие есть защита. И от огня, и от магии в частности.
5. Магический инвентарь не может быть широко доступен, потому как TES выглядел бы совершенно иначе. А эта вселенная все же неплохо продумана, хотя в рутине стоит на противоречиях.

Эриэндаль, только если ради самой дискуссии. И почему к сожалению? Ты же сам решил уйти.

Этьен Боннэ, просто этот товарищ имеет черту всех кидать с отыгрышами.

Псина, не туда стучался, значит)) ну или опять прога глючит)
гоу играть, пока там война

Этьен Боннэ, /заобнимал/ Пошли-пошли. :3