| № | Месяц | Аналог | Дней | Созвездие |
| 1. | Утренней Звезды | Январь | 31 | Ритуал |
| 2. | Восхода Солнца | Февраль | 28 | Любовник |
| 3. | Первого Зерна | Март | 31 | Лорд |
| 4. | Руки Дождя | Апрель | 30 | Маг |
| 5. | Второго Зерна | Май | 31 | Тень |
| 6. | Середины Года | Июнь | 30 | Конь |
| 7. | Высокого Солнца | Июль | 31 | Ученик |
| 8. | Последнего Зерна | Август | 31 | Воин |
| 9. | Огня Очага | Сентябрь | 30 | Леди |
| 10. | Начала Морозов | Октябрь | 31 | Башня |
| 11. | Заката Солнца | Ноябрь | 30 | Атронах |
| 12. | Вечерней Звезды | Декабрь | 31 | Вор |
| Григорианский | Тамриэльский |
| Воскресенье | Сандас |
| Понедельник | Морндас |
| Вторник | Тирдас |
| Среда | Миддас |
| Четверг | Турдас |
| Пятница | Фредас |
| Суббота | Лордас |
The Elder Scrolls: Mede's Empire |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » The Elder Scrolls: Mede's Empire » Корзина » Флуд №31, потому что я могу
На форуме вроленный флуд: общение происходит от лица персонажа.
Обсуждение реального мира не запрещено, но желательно свести его к минимуму.
Помните, что флуд — это зона отдыха. Здесь не место конфликтам и выяснению отношений между игроками.
Отредактировано Ньярла (11.03.2015 17:42:45)
Николас Элворд, Кергор гро-Куш, к вопросу о возрасте тут можно вспомнить Нуменор (Толкин) там люди жили по 300 лет, тот же Арагорн их потомок. И какая фишка: росли они с той же скоростью что и обычные люди, но увядали медленнее. А по поводу "подростка" полагаю тут дело в отношении более зрелых к младшим. Банально 3-4 курсы первокурсников обзывают зеленью и сопляками) А теперь попробуй представь что тебе 150 и ты общаешься с 25-летней. Конечно для тебя она сопля зелёная.
А по поводу того что убрали дни призыва это благо, имхо ждать когда наступит определённый день... потом искать ведьм для призыва... Но было бы здорово если бы реализовали сам ритуал)
Эм, ты наводишь одного индивидуума в качестве константы? Это малость не логично.
У нас много других примеров? Тут точно известен возраст и видно отношение окружающих.
И, конечно, это касается только альтмеров, возмонжо, только альтмеров-аристократов. Босмеры лет на десять раньше указанного возраста со всеми на охоту ходят. У данмеров условия жизни тоже особо не располагают к тому, чтобы лет по 7 медитировать.
Опять же, в случае позднего полового созревания эльфы как вид либо вымерли бы, либо жили бы в замкнутых географических локациях.
Речь не про половое созревание, в 23 Неймон, младший брат Эйренн, которую в то же время зовут ребенком или подростком, был уже вполне женат, в книгах про Барензию было, что эльфийки обычно то ли до 16, то ли до 18, точно не помню, не рожают обычно, но это не сильно позже общечеловеческого. Там же - про то, что альтмерки редко больше 4 детей рожают.
Речь про отношение в обществе. Как знаешь, у людей в реальном мире восемнадцать сейчас, когда только недавно школу закончил и скорей всего сидишь на шее у родителей и получаешь высшее образование, и восемнадцать в средние века, когда у уже к этому возрасту семья, несколько детей и работаешь в поте лица, чтобы их обеспечить. Физиологически те же самые восемнадцать. Понимаешь разницу?
По сути, надо не демагогию разводить, а найти ссылки с указанием примерного возраста совершеннолетия среди меров.
И где ты предлагаешь ее найти? Есть косвенные упоминания. В одной из книг про Барензию, в книге про босмерскую стрельбу, в ТЕСО в отношении к Эйренн и Неймону и их поведении.
Даверлос
Лучше не вспоминать другие миры. Сейчас да, я согласен с выводом, но не со способом его выведения, потому что так можно вспомнить к разговору о природе орков (зверолюди или меры) Вархаммер, где орки вообще грибы.
Про дни призыва - ну для игры да, игры упрощаются и с определенной точки зрения это плюс. С другой - не очень.
Кергор гро-Куш,
Барензию было, что эльфийки обычно то ли до 16, то ли до 18, точно не помню, не рожают обычно, но это не сильно позже общечеловеческого. Там же - про то, что альтмерки редко больше 4 детей рожают.
У человека этот возраст может наступить и в 10-8 лет) Сейчас замечено очень ранее созревание.
По поводу 4-х, как мне разъяснили это чисто данмерская фишка (следствие проклятия?). У босмеров большие семьи, у альтмеров тоже проблем с этим нет.
Лучше не вспоминать другие миры.
Ну в данном случае сравнение с орками Вахи и ТЕСа явно не самое удачное. Но суть в том что меры могли бы расти с той же скоростью что и люди, но увядать медленнее. Возможно я и не прав, но вариант довольно хороший и его используют и в других вселенных. К примеру Масс Эффект. Там была раса живущая 1000 лет, но росли по тому же принципу. Просто персонаж которому 30-20 лет и он выглядит как 5-летний при том что скорее всего уровень его умственного развития соответствует возрасту это явный перекос и смотрится это не очень.
У человека этот возраст может наступить и в 10-8 лет) Сейчас замечено очень ранее созревание.
Да вроде упоминалось это тоже к случаю раннего - для эльфийки - созревания. Хотя точно не уверен, надо перечитать.
По поводу 4-х, как мне разъяснили это чисто данмерская фишка (следствие проклятия?). У босмеров большие семьи, у альтмеров тоже проблем с этим нет.
Это говорил альтмерский целитель про альтмерок же, насколько я помню (вечером проверю, что там в книге, хотя если есть возможность сейчас, поищи сам и принеси цитату). Учитывая теловычетание альтмерок (судя по всему, у них очень узкий таз, например), не удивительно. Босмеров вообще самыми плодовитыми из эльфов называют (книга из ТЕСО про босмерский стиль). А проклятье данмеров еще и благословение. Смотря кого спросить.
Ну в данном случае сравнение с орками Вахи и ТЕСа явно не самое удачное.
Я о том, что если выводить правило для одного мира, опираясь на другой мир, легко начать переносить и менее совпадающие моменты. Так что лучше вообще не начинать.
Нет, я и говорю, что эльфы взрослеют как люди или чуть медленее физически, но не потому, что так у Толкиена, у МЭ или любом другом мире, а потому, что игры и внутриигровые книги это показывают. Мы знаем возраст Барензии, Неймона, Эйренн из лора и можем на их основании делать выводы. Мы не можем делать выводя для ТЕС, исходя из возраста Леголаза или Лиары Т'Сони. Видишь разницу?
Кергор гро-Куш,
Да вроде упоминалось это тоже к случаю раннего - для эльфийки - созревания. Хотя точно не уверен, надо перечитать.
Если ты о Барензии, то думаю дело в короле было)
Это говорил альтмерский целитель про альтмерок же, насколько я помню
Просто поднимал этот вопрос (не намерено вышло) при написании анкеты. Сказали что мол нет, это чисто данмерское. Насколько я понимаю инфа идёт из ТЕСО, сам знаком лишь с "Подлинной Барензией". Но по поводу целителя... кажется он там действительно сказал "наши женщины", но откровенно говоря кто его знает как оно было в оригинале. Переводчики порой косячат....
Нет, я и говорю, что эльфы взрослеют как люди или чуть медленее физически, но не потому, что так у Толкиена, у МЭ или любом другом мире, а потому, что игры и внутриигровые книги это показывают. Мы знаем возраст Барензии, Неймона, Эйренн из лора и можем на их основании делать выводы. Мы не можем делать выводя для ТЕС, исходя из возраста Леголаза или Лиары Т'Сони. Видишь разницу?
Вижу вижу и разницу и сходство)
ТЕЛЛИ! Телли! Телиндилище!
Ты мне нужен, как солнце подсолнуху, ибо я глупый босмер, а информация мне нужна )
..
Чего тебе надо, мясоед?
Телиндил, о! Сейчас набегу в ЛС ))
Я даже не знаю... как на это все реагировать Оо"
Но перечитывать я пожалуй не буду.
Нарина Пелрум, на что? х)
Аальмар Каморан, /радостно тормошит босмера/ Древнее зло устроит мне экскурсию! С сувенирчиками и сладкой ватой. А еще я хочу шляпу, но это будет перебор, да? (
Филлим
Какую шляпу тебе еще? *мрачно*
Телиндил, краси-и-ивую! 
Аальмар Каморан, я про ту беседу альтмера и орка.
Если ты о Барензии, то думаю дело в короле было)
Знаешь, даже при всей альтернативности генетики Нирна, вряд ли возможно зачатие без созревшей яйцеклетки.
Просто поднимал этот вопрос (не намерено вышло) при написании анкеты. Сказали что мол нет, это чисто данмерское. Насколько я понимаю инфа идёт из ТЕСО, сам знаком лишь с "Подлинной Барензией". Но по поводу целителя... кажется он там действительно сказал "наши женщины", но откровенно говоря кто его знает как оно было в оригинале. Переводчики порой косячат....
Не встречал я в ТЕСО такого. Вот про босмеров да, было, что самые плодовитые.
Нашел английский вариант Подлинной Барензии:
"Sire. It is her child. Children are few among the Elves. No Elven woman conceives more than four times, and that is very rare. Two is the usual number. Some bear none, even, and some only one. If I take this one from her, Sire, she may not conceive again."
Так что вообще про всех эльфов.
В ТЕСО про босмеров:
Though less influential in the world at large than their cousins the High Elves and the Dark Elves, the Wood Elves outnumber all other Mer in Tamriel, being relatively fecund (for Elves) and more, shall we say, amorously-inclined.
Вижу вижу и разницу и сходство)
Сходство можно найти в чем угодно. И связь между уменьшением числа пиратов на планете и глобальным потеплением найти можно. Но ее нет.
Знаешь, даже при всей альтернативности генетики Нирна, вряд ли возможно зачатие без созревшей яйцеклетки.
Мы говорим про мир не лишённый магии. А там с Его Величеством не совсем всё было чисто. Но это только моё мнение.
По поводу цитаты из Барензии признаю - не прав. Чуть разошлись в понимании "большая семья". Доля меня это больше 4-х.
Сходство можно найти в чем угодно. И связь между уменьшением числа пиратов на планете и глобальным потеплением найти можно. Но ее нет.
Если в ЛОРе что-то не упоминается, то логично обратиться к схожим мирам. Зачастую если оно не "так же" то с небольшими отличиями идёт. т.е. если бы эльфы росли медленно-медленно об этом скорее всего бы упомянули, а раз нет такого значит растут как обычно. "по умолчанию".
Если в ЛОРе что-то не упоминается, то логично обратиться к схожим мирам.
Или додумать самим. Немало ведь фактов всплывает по игре, когда надо о чём-то упомянуть, чего нет в каноне, и придумываешь на ходу. И для форума потом такие домысли - канон, ибо уже отражено в мире. Даже если это бред сивой кобылы, а администрация не уследила, приходится считаться с наигранным.
Мы говорим про мир не лишённый магии. А там с Его Величеством не совсем всё было чисто. Но это только моё мнение.
Да ему просто польстить хотели.
По поводу цитаты из Барензии признаю - не прав. Чуть разошлись в понимании "большая семья". Доля меня это больше 4-х.
Все зависит от нормы.
И таки в тексте "понести". Не помню, было ли где про двойни у эльфов.
Если в ЛОРе что-то не упоминается, то логично обратиться к схожим мирам. Зачастую если оно не "так же" то с небольшими отличиями идёт. т.е. если бы эльфы росли медленно-медленно об этом скорее всего бы упомянули, а раз нет такого значит растут как обычно. "по умолчанию".
Но оно упоминается, эльф, я уже дважды повторил четыре примера, где мы точно знаем возраст эльфов, показательный в этом вопросе:
1. Книга "Распространенное оружие Валенвуда":
К четырнадцати своим годам юные лесные эльфы достаточно хорошо обращаются с луком, чтобы участвовать в групповой охоте.
То есть в 14 лет босмеры достаточно взрослые, чтобы охотиться наравне со всеми.
2. Эйренн 25 лет, она стала королевой, успела перепить нордскую королеву, хороший воин. Она совершенно точно физически выросла. Ее называют ребенком и подростком.
3. Неймон - ее младший брат, ему на момент ее возвращения 23 года и он женат. Детей еще нет, правда. Так как из-за отсутствия сестры мог унаследовать трон, то провел 7 лет в обрядах подготовки. На одни только обряды - 7 лет.
4. Барензии 17 лет, когда она залетела. Она уже точно была сформировавшейся физически
Так зачем брать из другого мира то, что тут уже упоминается, игнорируя примеры из этого мира, объясни мне? Зачем доказывать Леголасами то, что можно доказать мерами, имеющими прямое отношение к канону?
Вижу, холиварчик без меня устраиваем? /закатывает рукава/
Даже если это бред сивой кобылы, а администрация не уследила, приходится считаться с наигранным.
Аальмар Каморан, вот по этому-то предпочтительнее всё же смотреть на устройство схожих миров, ибо порой с ходу придумываешь что-то красивое, но что при развитии темы оказывается нелогичным косяком. Со всем это не прокатит, так что всё-равно включаем воображалку)
Да ему просто польстить хотели.
Кергор гро-Куш, верно, тем не менее это уже в каноне... хотя как посмотреть. Если в целом, то это просто книжонка в Нирне, а литературе свойственно украшательство.
И таки в тексте "понести". Не помню, было ли где про двойни у эльфов.
Не читал. Но фактически двойни рождаются 2 способами: 1) когда позже зачинается второй ребёнок 2) в следствии мутации когда яйцеклетка на определённом этапе делиться на два. В первом случае больше 4-х детей не будет, во втором может дойти до 8.
Так зачем брать из другого мира то, что тут уже упоминается, игнорируя примеры из этого мира, объясни мне? Зачем доказывать Леголасами то, что можно доказать мерами, имеющими прямое отношение к канону?
Хе-хе) Так изначально и был на твоей стороне))) И примеры я не игнорирую. А про то что 25 летнюю просто называют так даже сам упомянул. Не понимаю только почему ты возмущаешься когда я провожу параллели с другими вселенными) Как написано в начале поста, на всё ЛОРа не наберёшься, а некоторые моменты разрабам бывает даже невыгодно прописывать, ибо порой несказанное приковывает интерес так же сильно как и сказанное.
/возрадовался/
Телли - лапушка. Надо его снова найти и отдать флейту. Наверное ))
Если в целом, то это просто книжонка в Нирне, а литературе свойственно украшательство.
Ну да, лор (это от английского lore, знание) записан персонажами, не создателями мира. Вот и в реальности есть те, кто, например, считает, что первый партнер как-то сказывается на всех детях женщины. Не помню, как это называется.
Так изначально и был на твоей стороне)))
Я и сказал "я согласен с выводами, но не со способом их выведения". Потому что с тем же успехом в других мирах можно найти и опровергающие примеры того же самого. Потому что так легко дойти до неправильных выводов - дроу и данмеры очень похожи во многих отношениях, например, но многое относительно дроу не перенести на данмеров.
Не помню, как это называется.
Кергор гро-Куш, тоже не помню, но слышал))
Потому что так легко дойти до неправильных выводов - дроу и данмеры очень похожи во многих отношениях, например, но многое относительно дроу не перенести на данмеров.
Конечно эти выводы нельзя считать за ЛОР, я говорю лишь о тех моментах о которых ЛОР упорно молчит. В этом случае сколько людей столько и мнений. Чисто физически нельзя описать все аспекты целого мира,а раз нельзя начинаются додумки.
Конечно эти выводы нельзя считать за ЛОР, я говорю лишь о тех моментах о которых ЛОР упорно молчит. В этом случае сколько людей столько и мнений. Чисто физически нельзя описать все аспекты целого мира,а раз нельзя начинаются додумки.
Понятно, что все нельзя, но лучше посмотреть, что уже есть и сделать выводы, чем "там так, значит, и тут так".
Понятно, что все нельзя, но лучше посмотреть, что уже есть и сделать выводы, чем "там так, значит, и тут так".
Так я просмотрел) Говорю же изначально за твою теорию + проследил что подобные ситуации есть и в других мирах. Объяснил почему это выгодно и тем и этим. Но если ЛОР о чём-то совсем будет молчать т.е. инфы не будет, я буду искать схожие ситуации в похожих мирах или реальной жизни. Тут уж мой подход просто) Но если ЛОР говорит что тут ТАК, а там говорят что там ТАК естественно я буду за ЛОР. В противном случае был бы идиотом ХД
Даверлос, в других мирах бывает сильно по-разному. По упомянутому вопросу - встречал я варианты и замедленного в десятки раз взросления у рас-долгожителей. По другим вопросам тоже везде по-своему.
Кергор гро-Куш, ну, сравнивать ТЕС с, к примеру, Метро 2033 я не стану)) С резко отличающимся фентези так же. Всё таки это должно смотреться уместно) Другое дело что от-балды, как заметил Альмар можно такого ляпнуть...
Даверлос, так это в довольно похожем АДнД вроде было. Впрочем, читал лет 10 назад, а статья, где в последний раз видел упоминание, доверия не вызывает.
Кергор гро-Куш, вот с ДнД не знаком. Собственно почему я выбираю такую тактику. Обычно сами разработчики когда создают что-то опираются на реальный мир и уже существующие миры. Ибо никто не хочет изобретать велосипед, а создать что-то принципиально новое проблематично. Куда чаще мешают то с этим + того что понравилось и вот тебе новая вселенная\инфа\магия\что угодно. Т.е. когда есть некий пробел нужно поставить себя на место разработчиков и подумать как им сподручнее было бы заделать дыру (и тут как раз у всех своё виденье). + знать ЛОР ибо там можно найти информацию которая от части влияет на изучаемый вопрос.
Даверлос, ты считаешь себя настолько хуже тех, кто подумал и написал другое, что боишься пользоваться своими мозгами и подумать, пользуясь своими знаниями, опытом и так далее, и поэтому стоит брать готовое у других, не пытаясь сперва порассуждать самостоятельно?
Вы здесь » The Elder Scrolls: Mede's Empire » Корзина » Флуд №31, потому что я могу