Когда я найду необходимое сочетание кнута и пряника, то непременно удивлю тебя, коллега Торбьорн.

Во-первых, не стоит всех наемников урезать под одну планку циничных мерзавцев без кодекса и определенных правил. В противном случае их бы давно перевешали. Потому что именно эти правила и отличают их от обычных разбойников, коими они и являются.
Во-вторых, можно, я даже собираюсь на наших генералов сделать акции в духе "авось и приглянется кому-то". Просто сейчас идет именно гипотетический просмотр наемников как факта, а не как живых игроков.

С каких пор относительный контроль вооруженных людей - нонсенс? банальный ввод книг регистрации на входные ворота.

По факту, слишком сложная задача, потому что если доказать наемнику что он наемник еще можно, то вот что он выполнил работу и получил деньги - нет.

Де-юре, все они принадлежат ярлам по холдам, а потому являются гос.собственностью. Де-факто, многие ярлы закрывают на охоту глаза либо, что я могу предположить, продают разрешения на охоту.

Ульфрик I Буревестник, *грызет яблочко* Неплохо. Сегодня устраивали небольшое чаепития в честь сдачи зачетов. Собственно, я еще там увидела весь этот диспут.)

Опять же возврат к беготне за всем и каждым. Вот скупердяй наниматель, ему проще заплатить чуть меньше наемнику, чем отчислять в казну. И, снова, кто будет следить? Сошлись два мужика в таверне, выпили, что-то там обсуждают - к каждым таким подкатывать, бить по столу и грозно интересоваться, а не заключают ли они тутось контрактовъ? Глупость же.
Наемники слишком разрозненны, слишком часто доверенности заключаются строго на словах, основываясь на честности сторон, поэтому нет никакой документации, нет возможности официально доказать, что вот этот человек - "наемник", а вот тот - "наниматель", нет чеков и отчетности, чтобы удостовериться, что та пригоршня монет была получена именно как плата за услуги, а не подачка нищему, возвращенный долг, выплата в споре или за азартную игру и скамп знает, что там еще.

Это даже звучит смешно. Простите, не в обиду вам сказано, но сами-то прислушайтесь - реализовывать нонсенс. Зачем, спрашивается?

У вас целая страна здоровенных крепких мужиков, каждый третий из которых может кому-нибудь череп кулаком проломить, на секундочку. Тогда уж вяжите и им, сразу руки. Они же тоже без контроля шляются - и "гражданство" не является аргументом. Хоть десять раз гражданин, а мало ли чем недоволен.
А серьезно - нет там множества. При всем желании. Как уже было сказано - армию сугубо из наемников по одной стране не собрать. Сами наемники не сбиваются в группы больше рабочих ганз. Наемников по городам будет, в самом лучшем случае, столько же, сколько в городах стражников - но это уже ситуация из ряда вон, которую проворонить нельзя, потому что такое сборище как раз свидетельствует о том, что наймиты целенаправленно стекаются в одну точку. А тут уже пора бить в набат - и искать тех, кто является организатором, до того, как они свистнут атаку.
В другое время - их по тавернам человек пять-десять будет. И все. Пара таверн в среднем на город - человек, самое большое, двадцать наймитов. И вы собираетесь ради этих двадцати заводить новый аппарат управления, бегать за ними и лямзить с них налог с... со скольки? С полусотни монет, спальника, лошади и двухразового питания?

Книги регистрации - это одно. В городах, например, можно вообще запретить ношение оружия "незавязанным", запечатывать ножны-ремни, все такое. В "Волкодаве" была представлена ситуация. Но эти книги регистрации никак не помогут отслеживать именно наемников. Потому что - как доказать? Как выяснить? А никак.

Отредактировано Изалита (16.12.2015 15:10:42)

Стража проверяет караван на границе холда -> документа о найме телохранителей нет -> а если это бандиты такие хитрые? -> в тюрягу.

Чавой????? На какой границе?

Зависит многое, на начинай. Потому что если кто-то нанимает наемника, а потом приказывает ему грабить крестьян на дорогах, то он автоматом попадает в роль разбойника, и оказывается вне закона с теоретическим повышением до первого крепкого сука. Собственно, от самого уже умственного развития наемника зависит, дойдет ему эта мысль сразу, или нет.
опять же, никто с серьезных людей не станет нанимать свору неизвестных громил ,которые бросят, как только им предложат больше. Потому что имя много значит в этом плане.
И нет, я не говорю, что все они честные и благородные рыцари. И признаю, что кодекс наемника - это скорее свод советов, чем сборник указаний. Но при этом не согласен с твоим мнением.

Эм, сделать акции в разделе "Заявки от игроков" на генералов Дружин.

А, да, моя ошибка. Учет. Не то слово подобрал

Вообще есть. Но - строго личные. Это больше к чертам характера - один честен, отработает договор и не станет потом по указке завистливого конкурента убивать предыдущего нанимателя. А другому плевать. Но это, конечно, не свод четких правил.

Опять возвращаемся к тому, что надо доказать, что они наемники. А всех в тюрягу грести - тут точно так же схватятся за оружие, как и в случае, если это оружие вязать, как выше пояснил Ульфрик.

Я не утверждаю, что "Волкодав" - это эталон, отнюдь.) Просто привела первый попавшийся относительно схожий пример. К тому же, в книгах там не отбирали оружие и не вязали его намертво - вешали не снимаемую бирку. Если бирка и ремешок повреждены или отсутствуют, пока человек в городе - штраф или тюрьма. Хотя выхватить орудие они не то чтобы мешали - эдакий компромисс. Некоторых людей перспектива потерять деньги удерживает больше, чем возможность схлопотать в глаз.

Написать можно что угодно, а за одну только рожу в тюрьму не загребают - как раз в этом случае недалеко до людского недовольства. Не говоря уже о том, что норды, кхм, тоже не Аполлоны чертами лица-то.)

Нормальные у нас лица -- красивые даже --
Вообще, я не говорю что мой вариант единственно правильный, но он уже ведет какой либо учет. И если какой-то гипотетический громила, увешанный оружием, бьет себя в грудь и доказывает что он просто путешественник, а потом в ближайшей таверне начинает сбивать стаю для похода или подбивать клинышки к купцам, о чем должны донести осведомители, нанятые для присмотра за подобными лицами, то это лицо уже можно брать за грудки.
но здесь выплывает другой вопрос, какой я сказал сразу - зачем? Это банально не окупится.

Торбьорн, Изалита,
Ни одна система не идеальна, но эта все же лучше ее отсутствия. Серьезно, вы тут словно бы напираете на то, что законопослушный наемник скорее умрет, чем получит на пару монет меньше, и его наниматель скорее умрет, чем озаботится бюрократией, и любой вооруженный до зубов бандит может отмываться от крови на глазах у отряда стражи, утверждая, что это он с волками подрался, в то время как из ближайших кустов торчат чьи-то босые ноги.
Ох уж эти чужаки и их рыночная экономика.

Отредактировано Муна-Батамата (16.12.2015 15:25:37)

Что за абсурд! Почему это кривая система наемников лучше ее отсутствия?

Не умрет. Убьет. И если он законопослушный.

А я стану. В Скайриме их не будет. Или, клянусь Талосом, я подниму против вас армию.

Ни черта оно не значит, если за ним не стоят деньги.

Тут переходим к беззаконию, что является уже другой проблемой. Впрочем, проистекающей из полного отсутствия контроля за убийцами.

не поднимешь, для моих генералов ты просто штатный советник, а я - главное лицо страны. И ты что-то часто за сегодняшний день мне угрожаешь переворотом, тан. Я ведь тоже могу разозлиться.
ты вообще в моих словах иронию улавливаешь или мне смайлы ставить? или ты решил, что твой король - недалекий глупец? 

окей, на пальцах. ты согласен, что имя стоит денег?

А что, закон не может нарушаться спорадически? Он либо повсеместно нарушается, либо повсеместно соблюдается?

Согласен. Но не каждые деньги стоят имени.
А для некоторых имя вообще не важно. Важнее, что вон тот парень делает все как надо, и не задает вопросов.

Злись. Я вижу, что тут есть сторонники идеи, и полагаю, что они скорее враги Скайрима, чем его друзья.

Дорогой, все имена стоят денег. Просто одни - очень больших. А другие - очень маленьких. И личные качества носящих имя влияют на его цену.

А я полагаю, что идея,которая по понятным всем причинам не уйдет дальше флуда, стоит интересного спора, но не стоит угроз в мою сторону. Потому что если угрозу часто повторять, но не исполнять, падает цена имени угрожающего. А, как ты сегодня говорил, я не позволю порочить имя нордского служащего.